谷圣子难以认同李耳的话，“老子先生此言差矣！就算我们善待不善之人，不善之人未必会善待我们。老夫认为作恶之人是不能救的，因为救了一个恶人，可能会害了无数个善人，这不等于是在作孽吗？”
李耳摇了摇头，道：“在道之中，是没有善恶之分的。善与恶完全出自人心，它们不是自然的产物。我们若是执着于善恶，抓着善恶的问题不放，我们就等于是在违背自然之道行事，而不遵守自然之道的后果就是遭受灭亡。谷先生不应该太把善恶当一回事。”
谷圣子难以理解地问道：“那世间那些恶人就这样放任不管了？这样岂不是会天下大乱？”
李耳正色道：“遵循自然之道的人从不会去管世间善恶的问题。因为这些问题是永远也无法靠人力去解决的。我们越是想要惩奸除恶，越是在加强恶的信念，最后只会使得人人都相信有善恶的存在，这样下去天下只会更乱。想要天下太平，最好的方法就是无为，无为就是遵循自然之道做事，不去分别善恶美丑，好坏对错，任由万物自生自灭而不去插手干预。只有无为，善与恶的观念才能从人心中彻底消除，我们才能回归到自然淳朴的道之本性中来。”
谷圣子不解，“老子先生所说的无为人真的能够做得到吗？人怎么可能不分别善恶美丑，好坏对错？”
李耳回答：“怎么就不可能了？我们一直以来都喜欢分别，所以才会认为不分别很难。但只要我们愿意静下心来，不用分别的眼光去看待事物，我们就会感受到不分别的好处。既然所有的矛盾和冲突都出自人的分别心，那消除掉分别心，矛盾和冲突不也就消失了吗？”
谷圣子沉思了一会，觉得李耳说得有理，可是他心中依然有疑惑，“老夫认为世间之人是不可能不分别的，毕竟世人没有不分别的理由。世人不像老子先生一样能够看得到道、懂得道的自然规律，他们又怎么可能做到不分别？怎么可能做到无为？”
“所以我才想将道弘扬出去啊！”李耳认真地说道：“世人就是因为偏离了道所以才会受苦的。世人看不到自己本身就是道，世人当真地认为自己只是一具活不过百年的身体。因此，世人完全就是处于无知的状态。所以，圣人首要任务就是让世间每个人都认识道，让每个人都能回归道，只有人人都回归道，人人都愿意遵循自然之道而行，天下才能太平。可是难就难在世人不愿意听圣人的话，他们认为圣人在胡说八道，不愿意听圣人教导，从而错失了认识道的大好机会。”
谷圣子点了点头，“老子先生说得非常在理，是老夫过于执着善恶的问题了。”
李耳接着说道：“谷神医不愿意为儋大夫治病，只会加强恶的信念罢了。人之所以会作恶，是因为人的欲望在作祟。人没有看到自己的真实本性是道，认为自己只是一具脆弱不堪的身体，因而感受不到圆满，导致心中滋生出种种欲望和恐惧，而这些欲望和恐惧就是人会作恶的原因。只要世人看不到道，无法与道认同，善恶的问题就会持续存在下去。所以，我们始终都还是要回归到道中来才行。”
谷圣子又问：“欲望和恐惧是因为我们偏离道才产生的吗？”
李耳回答道：“是的，人之所以那么热衷于追求各种功名利禄，就是因为自身偏离了道，导致自己感受到了深深的匮乏感才会如此的。人一旦感受到匮乏感，就会滋生种种欲望和恐惧。而欲望和恐惧是万恶之源，它们会使人变得穷凶极恶。而一味地以物质去满足自己的欲望是治标不治本的，毕竟物质本身隶属于无常之物，它们是不能长久存在下去的。我们拥有钱财，也意味着会失去钱财。我们拥有名誉和地位，有一天名誉和地位也会消失不见。世间一切有形有相之物皆不能长存，执着于这些事物就会不断地滋生欲望和恐惧，使自己变得痛苦。唯有认清我们的实相，也就是道，我们才不会继续在生灭无常的苦海中沉沦，我们才能获得平安和自由。我知道这么说很难让人接受，毕竟道看不见也摸不着，很难让人相信自己是道。可是我们若不相信自己是道，匮乏感是永远也不会消失的。匮乏感不消失人就会继续滋生欲望和恐惧，恶的问题就会继续出现，人就永远会把善恶的问题当真，想要消除分别心也成为了不可能的事情，如此一来，人就永远陷入这种无解的恶性循环之中不得解脱。”
“听老子先生一席话使得老夫茅塞顿开。”谷圣子感激道：“没有老子先生，老夫就永远都是个瞎子，永远也看不到自己的真实本性。如今听了老子先生一席话，才知道道之本性是如此的重要。人的一切问题都是因为失去道才有的，而唯一能解决我们问题的方法就是回归于道中来，这是最根本也是最究竟的方法，其他在世间作为的方法都是卖力不讨好的方法，不但解决不了我们的问题，反而会使得问题变得越来越严重。”
李耳认同道：“谷神医说得非常正确，只有道才能消除我们的匮乏感，使我们感受到圆满。我们一直都是道，从未改变过。就像我们熟睡时感受不到自身存在，我们能说自己不存在吗？我们之所以如此执着于身体，就是因为我们失去了对道的认知。我们明明是道，却非要指着自己的身体说，我是一具身体，活不过百年就会朽坏的身体。这样一来我们不可能不感到恐惧，不可能不感到匮乏。一旦恐惧和匮乏感无法消除，人就会不断地滋生种种欲望，也就导致各种作恶的事情发生了。所以，我们只有彻底地与道认同，不再执着于自身以及外在环境，我们才能真正的解脱生死，离苦得乐，变得平安自由。”