经过这次深谈，曾参心里有了底气。
之后！他去找过方基石，与之论道。
在方基石的指点下，他是更加地明白道家学说思想。方基石对道学的理解，好像比乐歌更透彻一些。
还有！他很得方基石的喜欢，两人有那种忘年之交的感觉。
可能是因为感情好的原因，方基石的解读更容易让他懂。
结合道家，曾参对孔子的学说思想也有了更深刻地理解。知己知彼、相辅相成，在对道家了解的同时，对自己的学说也有了更深刻地思考和感悟。
除了与方基石的论道外，他还去找过几次乐歌。可能是他有了对道学的理解，所以与乐歌的谈话顺利多了。这个乐伯伯不再像上次那样，动不动就训斥他一顿。相反！好像很把他当回事。
有了一定地理论基础，曾参尝试着去找方忠辩论。
由于方忠是鲁国的官员，加上又是贵族。所以！想找到他，还不是一件容易的事。
再则！他与方忠没有瓜葛，人家不认识你。还有！他是孔子的学生，人家好像很忌讳与之来往。
所以！预约了多少次，才有一次机会。
因为与方基石是忘年之交，所以！曾参就有了见方忠的说辞。
得知是老爹的忘年之交，方忠也很感兴趣。
“哦？呵呵！原来是曾子！”方忠把曾参让到客卿的位置上，当成贵宾招待。
“哪里？哪里？”曾参谦让道：“晚辈！晚辈！我爹是曾点！是孔子的学生。我听我爹说，他在学堂的时候见过你！我是晚辈！晚辈！”
“哦？”方忠客气道：“原来是学侄啊？”
至于曾点，方忠自然是不认识的。
自从孔子把学堂搬到曲阜城来后，他只在学堂内上了一段时间的课，就没有再来。后来！他去了季府，一直在季府内生活，与孔子私学那边甚至与家里都断了联系。
不过！倒是听说过。
“我今天是特意来讨教道学的！”曾参开门见山，直接说明真正地目的。
跟方基石、乐歌交往了几次，他知道道家的脾气。你要是拐弯抹角，往往就被他们给拒绝了。你直接说明原因，人家才愿意跟你谈。
你想耍小聪明，除非没有被他们识破还跟你继续说话、交往。一旦被他们识破、发现了你的目的，他们会立马翻脸。
“呵呵呵！好啊！不过！我懂得也不多！我只是听了老子粗略地讲了一下，没有全盘听取！我听说！学堂里的那个乐歌，也就是老王子，他可是跟随老子很长时间的。他！应该对道学理解更透彻一些！”
“方总管过谦了！”
“哪里？我没有过谦！”
“我已经去过他那里，也跟他交流了！可我觉得！他对理论的理解很透彻，可道学的运用，运用到现实生活中，他可能没有你精辟！……”
“等等！等等！”方忠打断道：“你不会是代表孔子以及他的学生来跟我辩论的吧？”
“这这这？不是！不是！”曾参赶紧辩解道：“不是！不是！我只是对道学感兴趣而已！我之前！已经去过方伯伯那边了！这不是？”
“嗯！”方忠这才缓和一下语气说道：“我爹当年也跟随老子学了道学，对！我爹也是一个道家！你去找他对了！”
“我这不是？方总管！我这不是？去过方伯伯那里了？方伯伯他是经常不在家，这不？才过来找你交流的？”
“嗯！”方忠哼道。“就算是吧！好吧！那我就勉为其难了，你有什么不理解的地方，问吧！”
嘴上是这么说的，可方忠心里却在想：我信你个鬼？你个小吊你鬼得很！你不是来向我讨教道学的，而是来跟我辩论的！一定是孔子让你来的！
想当年！孔子堕三都的时候，我跟他辩论过三次，结果！他硬是没有听我的。最后！我没有办法了，才幕后出手，阻止了他堕三都！
再后来！我又与他的学生连续辩论了五次，结果闵子骞他们败了。
你今天来！就是来出气的吧？
你以为你跟我爹学了几天道，跟乐歌学了几天道，你就是道学大师了？或者！你就找到道学的破绽了？你就能辩论过我了？嘿嘿！
曾参顿了顿，说道：“方总管！那我就直接说了！我还是觉得：你们道家的学说思想过于被动！是不是？还是我先生的思想主动一些！难道不是么？”
“何为被动？何谓主动？”方忠反问道。
“被动！就是不作为！道家处处都是不作为！主动！就是作为！比如我先生的主张！是不是？”
“作为的最后结果如果是没有作用，那么！就不叫作为，而是叫折腾！闲得蛋疼，没事找事！”方忠回敬道。
“什么叫闲得蛋疼？”曾参不解道。
“就是闲得没事，觉得浑身不舒服。然后！去没事找事，这就叫闲得蛋疼！”
“这？”
“你还没有理解么？”
“没有！”
“那我就拿你的先生孔子，来具体说事吧！就说堕三都和他的周游列国吧！”
“这？”曾参大惊。
真的！见过直接的，还没有见过方忠这么直接的。
“比如说！诸侯君王的争霸！你说！他们是主动作为么？那些不争霸的人，他们就不作为么？其实！争霸与不争霸都是一样地，历史还是一直在重复昨天的故事，天下战乱并没有结束，乱世还是乱世！是不是？”
“这个？”曾参问道：“你不是说我先生堕三都和周游列国的事么？怎么说到天下诸侯争霸上面来了？”
方忠没有理睬，继续说道：“再比如说！那些追求钱财、权力的人物。他们主动作为了，好像人生很积极，在乱世中他们很会生活。结果呢！他们大多混得一时，最后可能都死了。人财两空！权力等等都没有了。甚至被诛，连后代都没有留下，你能说他们作为了？”
“这个？”
“你问你先生的堕三都和周游列国么？难道不一样是折腾？最后呢？堕三都没有成功，之前的努力不是白费了？你能说他是作为了？主动了？”
“你？”
“还有！你先生他周游列国十几年，结果呢？他不还是一无所获跑回鲁国来养老？他努力了？他作为了？他主动了？是不是？”
“你？”