“不能顺其自然！先生！那太被动了！”孔子打断道。
在老子苦口婆心解读下，孔子还是听明白了一些。不是完全明白，但也大概地明白了一些。
可是！听到老子说“顺其自然”，他又着急起来。
虽然被老子当头棒喝了一回，他有些下不了台。可他毕竟是见过世面的人，还不至于被老子给“棒喝”了，更不至于不敢跟老子说话。与老子之间，他能够保持一个学生、晚辈的身份，不卑不亢，但也不是傲慢无礼。
“我说的顺其自然，不是你认为的那种消极无为、不作为！而是！不要刻意作为！努力！我们还是要努力、积极的！但是！不要以为努力就有结果！你懂么？这才是顺其自然！”
“哦？”孔子应了一声。
“你们所理解的顺其自然，一般是指放任自由、不闻不问、无所作为。那是你们对顺其自然的曲解，不是我的理解。我的顺其自然，是一种坦荡、坦然的心境看待事物的结果，但并不是过程！”
“哦？”
“为了活着！活成这一次的生命过程，我们就得去干活啊？是不是？不干活凭什么活下去呢？贵族啊？承袭了爵位的贵族啊？既然不是承袭了爵位的贵族，我们都要去劳动创造。不然？哪里来的生活费？没有生活费，怎么活下去？”
“哦？”
“所以！我们的人生是要努力的！”
“是！先生！”
“我们为了改变生活，就得去努力。是不是？这就是作为！是不是？那么！怎么才叫顺其自然呢？那就是！我们努力了，却并不一定得到我们想要的结果！这就是顺其自然！你不顺其自然怎么办？你能改变结果？”
“这是命！”孔子应道。
“命？”老子应了一声，随即点头道：“也可以这么说吧！顺其自然就是认`命！”
“那么？”孔子壮着胆子试探着问道：“既然人生是要努力的！那么！我们就要努力了！尽管未来是不确定的，命不知道是什么样子，可我们还是要努力的！是不是？”
“是！”老子应道。
老子知道！孔子要发表他的想法了。所以！他开始倾听起来。他倒是想知道：他说了这老半天，对孔子起到了什么作用？
“先生之前说的，丘愚笨但还是听懂了一些，不知道是否真的听懂了！所以！丘想说出来，让先生指点一下！”孔子很谦虚、虔诚地说道。
“说！”老子点了点头。
“丘是一个克己复礼的人，是不是？丘是一个不会变通的人！是不是？丘也是一个坚守自己信念的人，是不是？但丘坚信自己的想法是对的！也相信有很多人跟丘一样地想法，并且愿意为了自己的理想、信念而努力奋斗，甚至是付出自己的生命。舍生取义、舍我其谁，是不是？所以！我想……”
孔子说到这里，朝着老子看着，一脸地期盼，希望得到老子的肯定、认同、支持。
“说！”老子伸手示意了一下！
“我想？”孔子顿了顿，好像不会说了似的。然后思索着说道：“先生之前也说了，说像我这种人，只能活在我的那个熟习的小圈子内，到了一个陌生的地方就水土不服了！是不是？”
“是！”老子点点头，承认道。
之前的时候，他是这么抨击过孔子。
“丘听了先生的话，也明白了过来，觉得好像是那么回事……”
“怎么好像是？本来就是！”
“本来就是！”
孔子不想争辩而岔开了话题，继续说道：“既然！我们是一个很小的圈子！我们还是有自己的圈子的！那么！我想呢！我们就不去陌生的圈子，我把我的圈子做大，做无限大，然后扩展开来，扩展到整个大周天下……”
孔子就把自己的设想说了出来，这就是后来他儒家思想“大同世界”的理论构架。
大概的意思就是：我不是一个保持、遵守品德的人？克己复礼？那么！我就以身作则，在我的生活圈内坚持这样，从而影响周围的人。然后！慢慢地扩展我的生活圈子，让更多地人模仿我，跟我一样做一个有品德的人。就这样！我们把自己的圈子无限地扩展……
“嗯！”老子听了，点了点头，感叹道：“既然你愿意这样做，别人也没有你办法！我也无法阻止你！也不会阻止你！但我还是觉得！你这个办法太笨、太被动了！你觉得呢？”
“这个？”孔子很想争辩，说这怎么是笨、被动？可想想觉得：要是争辩的话？又重复话题了。
之前！他已经与老子就这个话题争论了。他认为是很积极主动的，而老子却认为是被动。
所以！他不想再争辩下去。
“我的意思是！既然你有这个决心！一定要改变这个世界，改变人类命运。那么！我们为什么不换另外一种方法呢？你的这种做法！只是庸医治病：头痛医头、脚痛医脚，而不是根治社会问题的办法。而且！办法很笨、很被动。”
“那怎么治呢？”孔子问道。
“我们不庸医治病了！我们不去头痛医头、脚痛医脚，不从社会现象入手了，不治社会问题了。”
“那治什么？”
“我们治人！治心！”老子看着孔子的脸，很认真地说道。
“治心？如何治心？”孔子颤抖了一下，问道。
“人与人的组合，构成大周天下！是不是？人才是社会的根本？是不是？”
“这个！”
“所以！把人心治好了，社会问题就能够得到根治！”
“这个？”孔子没有听懂老子的意思。
“你认为遵守周礼，克己复礼才能救大周天下子民，让周朝恢复到鼎盛时期，是不是？”
“是！”
“我说！那只是你个人的想法，以及一部分人的想法。想法是对的，但是难以实现。之前我已经分析了，你应该还记得。原因在哪里呢？原因在现实问题。现在的大周社会就这么个情况，不是你一厢情愿就能改变的。是不是？”
“这个？”
“所以！我们要治心！”
“治心？如何治心？”
“告诉世人！人是什么？人为什么活着？人活着是为了什么？当我们明白人生后，社会问题就彻底得到根治了！”
“这个？”
“世人都不知道人为什么活着？活着是为了什么？盲目地活着，社会不混乱才怪？……”