妙锦道：“你是说，推行的过程中，肯定会遇到自身的阻力”。
有炖道：“错综复杂，只能因势利导，只有小胖子能给予我这样的信任”。
妙锦道：“你在长山岛、瀛洲岛推广应用的那些技术，能生产出大量的产品，会不会有一天，这会形成一个，跟土地一样的，财富的来源？”
有炖道：“没错，那些技术能支撑海外贸易有源源不断的产品销售到海外，赚取巨额的利润，其实，无论地主还是手工工场主，逐利都是他们的本能，只不过他们逐利的方式不同，地主的方式占有尽可能多的土地，因为土地是农业生产最重要的生产资料，拥有土地，就能主导农产品的分配，使地里收获的粮食优先满足自身的需求。
而手工工场主则是垄断技术，以尽可能低的成本生产出越来越多的产品。”
妙锦开始读朱元璋的创业故事，她想从历史中汲取更多的经验教训，她迫不及待地想了解许多知识。
她不知道有炖那巨大的知识量从何而来。
总得有一个切入点。
她选择的下一个切入点，是朱元璋的创业经历。
妙锦道：“在历史上所有的开国皇帝里，先帝的起点是不是最低的？”
有炖道：“没错”。
妙锦道：“那么艰苦的处境，他是怎么坚持下来的”。
有炖道：“睁开眼就找饭吃，活着是第一位的”。
妙锦道：“没有父母，没有家，没有一个可以栖身的地方，为了混口饭吃，只能当和尚，出家没多久，又托钵流浪，四处乞讨”。
有炖道：“正因为吃了那么多苦，所以后来不管多辛苦，都甘之如饴。知道好生活来之不易，知道现在的好生活是怎样艰难地创造出来的。”
有炖耸耸肩道：“我是坐享其成的”。
妙锦道：“不仅如此，你知道从洪武元年到洪武十六年开垦了多少荒地？”
有炖道：“二百多万顷吧”。
妙锦点点头，“截至洪武二十七年，修筑堤坝四万多处，河流四千多处，陂渠堤岸五千多处”。
有炖道：“不这样的话，如何恢复农业生产多打粮食？”
妙锦赞叹不已：“人口从洪武初年的一千万，增长到七千万，还修筑了很多城池，真是天授智勇，社稷之福”。
有炖道：“有一种说法，穷不过三代”。
妙锦道：“什么意思？”
有炖道：“你再想想呢”。
妙锦道：“你是说，你被逼入困境，会奋起勃发？”
有炖摇摇头。
妙锦道：“如果先帝没坚持活下来，就不会有现在的你，你是想说自然消亡？”
有炖微微点头。
这是个沉重的话题。
有炖道：“不管是动物，还是植物，生存都是第一使命，更何况是人。
自然界的很多现象都与生存有关。
比如，变色龙，是为了逃避敌人的攻击，给敌人造成假象，难以发现自己，从而得以幸存”。
妙锦道：“我应该给你生个孩子”。
有炖：“……”
妙锦道：“我们去长山岛吧，去瀛洲岛，去那里住一段时间”。