惠施感到难以理解，问道：“老弟，即便道不生不死，完美无缺，那也无法证明我们和道一样不生不死，完美无缺啊？我们明明是一个活生生的人，看得见，摸得着，会经历生老病死，怎么能说我们是不生不死的道呢？”
庄周回道：“现在的我还无法证明，但我相信师傅说的每一句话。我师傅说了：人生其实就是道做的一场梦，无论这场人生大梦显得有多真实，持续的时间有多长，其实都和晚上做的梦没有区别。梦中的事物无论如何生灭变化，都影响不了道一分一毫。”
“啊？”惠施露出难以置信的神情，说道：“老弟，你可不要胡说八道啊！明明如此真实的人生怎么可能只是一场梦，恕兄弟我难以接受！”
庄周淡淡地回道：“不管你接不接受，真相都不会有丝毫改变。你若是不接受，便不可能获得真正的自由和快乐。真正的自由和快乐只能来自于道，在道之外寻找自由和快乐，就像用竹篮子打水，只会落得一场空。”
惠施道：“即便人生是一场梦，你不还是要吃喝拉撒？不还是要成家立业？不还是要经历生老病死？不还是要为生存而烦恼？只要你还有物质上的负担，就不可能自由。可见“人生只是一场梦”这个观点并不能改变些什么。”
庄周道：“你既然已经把梦当真了，还怎么可能自由？若人必须满足物质上的需求才能获得自由，那能够获得自由的人唯有贵族那帮人了，我们这些庶民直到死也不可能拥有自由。你不要把自由局限在物质上，即便物质上没有负担，可心却闭塞不通，那也不算获得自由。只有让心自由，一切才会变得自由。我们应当追求的是心的自由，而不是物质层面的自由。”
“胡扯！”惠施再次否定庄周的观点，“物质层面不自由，心便不可能自由。你想想看，若是你吃了上顿没下顿，你还会感到自由吗？若是你得了重病却没钱医治，你还会感到自由吗？自由必须建立在物质这个基础上，若是物质上都不自由，心又怎么可能自由？”
庄周叹了口气，道：“真是夏虫不可语冰。物质本身就是心的牢笼，若是你的心无法跳脱这个牢笼，那你永远也不可能拥有自由。”
惠施争辩道：“可是我们每个人都必须依赖物质而活啊。我们唯有满足自己的物质需求，才有可能拥有自由，除此之外，不可能有第二种选择。”
“有！”庄周信誓旦旦地说道：“道就是我们的第二种选择，我们完全可以通过道获得自由。”
“我不信！”惠施再次反驳道：“从来没有人能证明道的存在，也从来没有人能证明道能给人带来自由。我认为人应该着眼于现实，而不是盲目地去相信一个无法被证实的道。”
庄周无奈地摇了摇头，“既然不信，那就没什么好说的了。总之我相信师傅说的每一句话，我相信自己就是道，我相信道会让我自由。”
看到庄周那无比坚毅的眼神，惠施知道，庄周是不可能再回去学儒了。
“哎！”惠施长长地叹了口气，道：“好吧，既然老弟认为道是真实的存在，兄弟我也不想多说什么了。我惠施只相信自己的眼睛，凡是看不到的东西，我永远都不会相信。老弟，儒家的大门永远为你打开，若是有一天你发现道是虚假的，想回来学儒，我们儒家随时欢迎你。”
庄周不屑地说道：“赶紧把你儒家的大门关上，我不会再回去了！”
“别这样啊老弟！”惠施露出一副委屈的神情，“不能跟你一起学习，一起争辩，感觉人生少了很多乐趣。”
庄周吐露出心声：“惠兄啊，你是知道我庄周为人的。我只想找到真正的自由和快乐，除此之外我什么都不想。儒家终究无法让人获得真正的自由和快乐，我又何必继续去学习呢？我师傅也说了：仁义和礼乐并非人的真性，只有道才是人的真性，只要我们寻回自己的真性，不需要学习仁义，自然就会仁义，不需要学习礼乐，自然就会守礼。道是万物的根本，万物的起源。人是不能忘本的，忘本必然会出现问题。我们只有抓住问题的根本，问题才能得到解决。”
“这怎么可能？”惠施再次反驳道：“人若不学习仁义，怎么可能仁义？不学习礼乐，怎么可能守礼？”
庄周问道：“你知道真正的仁义礼是什么吗？”
惠施立即回答道：“当然知道！仁者，爱也。爱家人，爱朋友，爱国君，爱百姓，爱天下所有人，此即是仁。义者，宜也。有所为，有所不为。利国利民之事则为之，损人利已之事则不为，此即是义。礼者，序也。尊卑长幼有序，处事有序，不败人伦，为人中正，此即是礼。”
庄周拍了拍手，夸赞道：“很好！真不愧是姜老先生的高徒，佩服！”说完，话锋一转：“然而我认为的仁义礼并不是这样的。”
“哦？”惠施好奇地问道：“那你认为的仁义礼是什么？”
庄周回道：“真正的仁乃不仁之仁，无善无恶即为仁。真正的义乃不义之义，人我两忘即为义。真正的礼乃不礼之礼，清静无为即为礼。”
惠施怔住了，他实在难以理解庄周口中的仁义礼，问道：“老弟，仁怎么可能是无善无恶？天下触目皆是恶人，怎么可能无善无恶？还有，义为什么是人我两忘？礼为什么是清静无为？我实在想不明白，你给我解释解释。”